Point d'avancement H&D 5046

C est assez simple

Durant la PP : Faut vendre et faire du chiffre, appâter le gogo tel un camelot, en mode "et je ne vous offre pas un, pas deux, mais trois calecons si vous en achetez 5"

Puis vient le temps de la livraison et la bah le chiffre est fait , donc la com devient moins importante , puis c est un public de fan et de geek, donc on se permet d user et d abuser.

J'ai franchement du mal avec les pdf, je peux les lire mais sans plaisir, et je n'arrive pas assez à me "poser" avec pour vraiment bosser un jeu. D'ailleurs au boulot, je fais imprimer tout les docs dont j'ai vraiment besoin. Mes joueurs sont un peu dans le même cas, ils utilisent encore moins que moi les pdf... (et je parle pas de ma fille qui adore feuilleter mes bouquins de jdr, et qui attend impatiement de jouer comme les grands). Pour l'instant je ne suis pas capable d'être Mj avec H&D pour cela, je n'ai que lu en diagonale les règles, même si j'ai aidé un peu Blueace pour préparer le charactere builder de H&D sur aidedd (d'ailleurs, toujours pas de nouvelle de l'OGC ?) mais je n'arrive pas à avoir suffisament de recul sur le jeu. Je trouve les pdf pratique pour revoir quelque chose et m'assurer que je ne me trompe pas mais pas pour de la vrai lecture.

J'aime bien lire au WC, au lit, quand je poirote dans une salle d'attente, pendant une pause clope... et je n'ai pas de liseuse, ou même de portable qui le permet. J'aime bien feuilleter un bouquin, sauter des pages au grés du hasard ou de l'humeur, mettre des marques pages... bref je suis un vieux con inadapté à ce genre de truc.

Tiens à propos de la technologie, je mets un petit lien parce que ça fait marrer les vieux chnoques comme moi, et qu'il y en a peut être qui ne l'ont pas encore vu... : https://www.youtube.com/watch?v=Q_uaI28LGJk

On peut ne pas aimer lire sur des pdf mais à moment donné il faut se demander ce qu'on veut et faire des choix: aujourd'hui lire un pdf sur un smartphone, avec les écrans de grandes tailles et la possibilité de zoomer, ça se fait très bien que ce soit dans son lit, sur les WC, dans le métro ou en attendant un rdv.

On abime 0 pages et y'a souvent pas d'investissement à faire puisque le smartphone est la forme se téléphone portable la plus répandue à l'heure actuelle (et qu'il y a plus de gens avec un téléphone portable qu'avec une ligne fixe).

Et une fois qu'on accepte ne serait-ce qu'un petit peu de laisser ses préjugés technologiques (et limite reactionnaires parfois) de côté et qu'on tente l'expérience durablement, il y a de quoi être très agréablement surpris.

Après est-ce que je préfère le papier au pdf ? Oui bien sûr. Mais ça ne m'empêche pas de lire du dématérialisé et de maîtriser avec (j'ai lu Symbaroum en pdf VO, puis VF pour découvrir le jeu, faire la création de perso et mener ma première partie avant la réception des livres).

Maintenant pour que la lecture soit agréable, il faut que le pdf soit bien fait tant au niveau de la résolution que de la présence des liens hypertextes.

Ceci étant dit, je pense sincèrement que les gens qui refusent de lire H&D actuellement sous couvert que c'est du pdf se flagellent tous seuls avec des préjugés issus d'un autre temps et que s'ils acceptaient de mettre un orteil dans le 21eme siècle ils seraient déjà en train d'ecumer le recueil de scénarios avec leurs joueurs et avec plaisir.

PS: ce message n'a en aucun cas pour objectif de légitimer le retard du produit physique. Juste de tenter de revaloriser un peu le produit dématérialisé souvent méprisé malgré ses atouts.

ce n'est en aucun cas pour me plaindre leodanto, les pdf je n'aime pas ça, je suis peut être limite réac la dessus, si tu veux. Je n'ai pas de préjugé, j'ai suffisament besoin de pdf au boulot pour que ce soit du vécu et pas un préjugé. Mais je n'aime pas ça. Et je n'ai pas de smartphone ! J'ai un super téléphone portable qui me permet de ... telephoner et c'est tout ! C'est un choix que j'assume complètement !

Jamais je ne pledgerai une offre avec que des pdf, je sais ce que je veux, des bouquins. Mais je ne me plains pas tant que ça des retards je crois, Je préfère attendre, même si pour le coup c'est moins facile deuis la sortie de DD5.

Mon message ne te visait pas particulièrement Ours, mais s'adressait plutôt à l'ensemble de la communauté des rôlistes ne souhaitant pas lire H&D parce que le produit n'est disponible qu'en pdf et qu'ils ne veulent pas lire du pdf (et en éprouvent une réelle frustration étant donné la teneur de certains messages).

Parmi les gens qui ne veulent pas lire du pdf, il y en a avec de vrais arguments (pas de smartphone ou tablette par exemple ou vue défaillante qui, malgré une correction adéquate, ne permet pas de lire durablement sur smartphone, prédisposition à l'épilepsie et j'en passe).

Mais je ne suis pas sûr du tout que l'ensemble des personnes anti-pdf disposent tous de ces raisons et ne cherchent pas plutôt à se cacher derrière un préjugé technologique sans appel "j'aime pas le pdf" sans avoir chercher à aller au-delà de ça.

:) ça c'est bien possible !

Et puis pour être honnete, le pdf a pour moi une autre utilité ! Lorsque je me décourage sur certains retard de livraison des PP, je plonge mon nez une demi heure sur les pdf déjà reçu, et ça me suffit pour juger de la qualité du travail ! ça permet de regonfler ma dose de patience pendant quelque temps.

Un peu comme si ayant faim, je pouvais sentir l'arome du festin que l'on me prépare mais que je dois encore attendre ! Il y en a qui trouverai ça plus dur à vivre, moi ça me renforce dans mon attente...

Edit : la comparaison est limite (comme toute comparaison ) par le simple fait que l'on peut mourir de faim, et que là il ne s'agit que de plaisir !

Je pense que les pdf seraient bien mieux si la table des matières contenait des liens actifs vers les différentes rubriques. Mais bon, ça ferait du boulot en plus...

Je pense que les pdf seraient bien mieux si la table des matières contenait des liens actifs vers les différentes rubriques. Mais bon, ça ferait du boulot en plus...

DjPoke

Y'en a qui sont ainsi construit (comme celui de Symbaroum par exemple) mais c'est vrai que c'est pas super fréquent.

Pour nous les vieux !!!
https://www.youtube.com/watch?v=Q_uaI28LGJk

Au pire, si vous avez une imprimante laser (actuellement, il y en a de pas très chère, y compris les toner), vous pouvez imprimer une partie du pdf en attendant

C'est ce que j'ai fait avec la partie création de personnage

C'est vrai que ça fait des pages volantes (qu'on peut mettre dans un porte folio au pire), mais au moins avec la maquette actuelle, on ne consomme pas trop d'encre

Je pense que les pdf seraient bien mieux si la table des matières contenait des liens actifs vers les différentes rubriques. Mais bon, ça ferait du boulot en plus...

DjPoke

En fait certains l'ont mais pas sur h&d je crois. Ceci dit les bookmarks sont souvent construits automatiquement a partir de la table des matières.

C'est vrai que c'est super de commencer invincible comme ça, tu as dépensé 300 boules pour des bouquins, un écran, des dés, des cartes de sort, des plans, des dossiers de PJs et j'en passe mais on va tous être en couronne autour de ma tour de PC déplacée au milieu de la table de salon à se refiler la souris, et tourner l'écran à 360 pendant des plombes, pour tenter de faire un perso et de lancer une campagne qui a vidé la cartourche de noir ! N'oublions pas de mettre une bougie pour l'ambiance, on va se croire transporté sur Osgild, c'est sûr^^. Tu m'excuseras donc de continuer à jouer avec le matériel réel à disposition chez moi et de râler sur le retard H&D, au hasard

Ce qu'il y a de merveilleux avec les pdf c'est qu'ils peuvent être partagés en un clic. Maintenant c'est sûr que si sur 5 personnes y'a une seule tablette/smartphone /pc portable c'est plus compliqué.

Perso je préfère jouer que râler, c'est meilleur pour le moral

Déjà que je fais la guerre à certains joueurs qui ne peuvent pas lâcher leur téléphone portable durant une partie (quel tue l'ambiance ce truc !), je ne vais pas encourager ce genre de comportements^^. Et moi aussi je préfère jouer, mais avec ce qu'il y a sur mes étagères (et hop Cthulhu V7 ce soir^^)

Après je pense que je dois avoir une divergence dans mes habitudes de jeux par rapport à d'autres.

Perso, en cours de partie, il n'y a toujours eu qu'un seul livre ouvert autour de la table et il était entre les mains du MJ. Se passer les règles c'est important lors de la création de personnage. En dehors de ce contexte, on en a jamais ressenti le besoin.

Heu ca coute cher en impression et la qualité n'est pas bonne ?

Sans compter que à mettre dans un classeur c pas pratique non plus ...
Lire des centaines de pages sur ordi non, des tablettes, liseuses et autres trucs j'ai pas, et pas envie de payer en plus pour ça.
Donc pour moi les pdf, hormis pour imprimer la feuille de perso ou un plan ou image c utilité 0, etde même pour le groupe, qu'on ai les pdf ou pas, tant que la version papier est pas sortit c totalement inutile.

Et maintenant je réfléchis à le revendre ou annuler, car on avait ceux qui en voulaient pas, sûr que BBE ne livrerai pas avant des années. Ceux qui à causes des multiples retard de PP sans explication ont décidé de boycoté tout jeu BBE, donc même s'il sort désormais, ne joueront pas avec, etc eux qui vu qu'ils ont DD5 ne veulent pas d'autres copies du jeu, on garde l'original.

Si tu revends ton pledge tu feras un heureux sans problème.

De fait, la demande est forte auprès des gens ayant raté la PP et voulant acheter un pledge.

... eux qui vu qu'ils ont DD5 ne veulent pas d'autres copies du jeu, on garde l'original.

NoOb 20914

Tu te méprends sur H&D. Ayant pledgé sur la PP et ayant joué à D&D5, H&D n'est pas une copie, c'est une autre vision de ce que peut être D&D5. Il y a des différences notables sur certaines classes (notamment les Clercs et les Druides) et sur les races.

Par certains aspects, H&D est une meilleure version de D&D5 et pour cause : ils sont parti d'un excellent modèle initial. Il est vrai que j'ai revendu mon pledge pour prendre D&D5 (entre autres) mais cela ne m'empèchera pas de prendre le LdB de H&D quand il sortira.